SpaceX. Обсудим оценку компании в преддверии возможного IPO?
Доступ к материалам
Подписка
Получить доступ к нашим материалам, можно оплатив подписку
Мы предлагаем Вам тариф ALЁNKA Premium
Подробная информация приведена на страничке "Тарифы"
Оплата за один пост
Свободный доступ
- Cущественные ограничения доступа к инструментам ALЁNKA CAPITAL на постоянной основе
- Доступны ознакомительные архивные посты
Комментарии
Евгений Канев
"За отчётный период «Роскосмос» сильно уступил традиционным лидерам рынка — США, Китаю и Новой Зеландии." (с) ... и Новой Зеландии!!!
42
А по размеру торгового флота США уступают.. Либерии!
Элвис Марламов
У Новой Зеландии удобный ксмодром ru.wikipedia.org "Rocket Lab LC-1 — Википедия"
Андрей Горелов
Один из немногих спаков, кто не сдох. Но он и когда выходил был уже всё таки не просто 2 ноутбука с презентацией как остальные...
Осокина Екатерина
)) Там новозеландское подразделение американской Rocket Lab вроде, но стали отдельно выделять как Новая Зеландия) payloadspace.com "2024 Orbital Launch Attempts by Country"
Евгений Канев
Так это изначально новозеландская компания, с основателем и корнями из Новой Зеландии. Потом, где-то в 2010ых они перерегистрировались в США. Наверное, это было нужно для бизнеса.
Георгий Докучаев
Компания была основана в июне 2006 года[22] Питером Беком в Новой Зеландии после поездки в Соединённые Штаты.[32] Во время поездки Бек осознал возможность и потенциал создания недорогой небольшой ракеты. Общаясь с потенциальными инвесторами, он познакомился с Марком Ракетой ("Roсket" , урожд. "Stevens"),[33] который позже стал начальным инвестором и был содиректором компании с 2007 по 2011 год.[34] Среди других инвесторов компании были Стивен Тиндалл,[35][36] Винод Хосла и правительство Новой Зеландии .[37] Стивен Тиндалл: "В 1997 году в честь дня рождения королевы Тиндалл был назначен офицером новозеландского ордена «За заслуги» за заслуги перед бизнесом и обществом.[6] В 2007 году в честь дня рождения королевы он получил звание выдающегося кавалера новозеландского ордена «За заслуги» за заслуги перед бизнесом и обществом.[7] В 2009 году, после восстановления титульных почестей правительством Новой Зеландии, он был переименован в рыцаря-компаньона Новозеландского ордена «За заслуги».[8] В 2019 году он был возведён в рыцари-великие компаньоны Новозеландского ордена «За заслуги» за заслуги перед бизнесом, обществом и окружающей средой. [9][10]" Папа Питера Бека - астроном. Ох уж эти предприниматели-визионеры из британских колоний. :)
Георгий Докучаев
Основополагающий документ международного космического права - Договор о космосе (полное официальное название: Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела) подписан в 1967 году тремя великими космическими державами: США, Советским Союзом и... Великобританией. Чтобы соответствовать статусу космической державы Великобритания разработала собственную ракету Black Arrow и осуществила с помощью него всего один запуск в космос. Это был запущенный с космодрома в Австралии спутник с говорящим названием "Просперо". Спутник назван в честь персонажа пьесы Уильяма Шекспира «Буря»: лишённого престола законного герцога Милана, волшебника, обладающего могущественной магией, и владыкой таинственного острова, куда он был изгнан.
Fedor.Investor
Компания классная, инвестиция страшная. В смысле страшно что либо покупать по оценке P/S 100)) Китайцы отставали в автомобилях, но догнали и обошли Теслу. В производстве роботов кажется уже догнали, но плотно не слежу. Спутниковый интернет они точно сделают, у меня ноль сомнений. Многоразовую ракету уже сделали. Против китайцев ставить в вопросах производства и масштабирования чего либо - быстро остаться без денег ИМХО
D.A.
Касательно только SpaceX. Все эти планы по освоению космоса и развитию межпланетных полетов - напоминают фантастические истории, которые звучали после полета Гагарина. "Можно, а зачем?" столько тон грузов туда отправлять. В каком году изобрели подводные лодки? И что, много городов под водой построили, или в океанах тысячи подводных кораблей ходит? А там затраты намного меньше по сравнению с космосом. Масштабирование бизнеса связанного с полетами в космос безгранично, но для кого. Человечеству нужны технологии позволяющие улучшить жизнь на собственной планете. С уважением, Землянин.
Oleg Zolev
Если бы люди не стремились в космос, сейчас на Земле не было бы таких технологий.
Юрий Пархоменко
Думаю разумно инвестировать столько сколько не жалко потерять. Если идея выстрелит будет прибавка в доходах. Полеты в космос - это не услуга первой необходимости и массово ей пользоваться пока вряд ли будут. По хорошему надо сильно погружаться во все это, долго и хорошо изучить компанию, еще лучше слетать в США и пообщаться лично с управленцами. Все завязано на первый взгляд на одного человека - Маска, случись что то с ним, стоимость компании обвалится и не факт что не пересмотрят планы развития.
Евгений Канев
Когда из Лондона в Сидней или из Нью-Йорка в Токио можно будет за час долететь, тогда космос станет первой необходимостью?
Александр Данилин
Либо Вы не совсем корректно задали вопрос, либо ответ "нет". Как время полета между городами может влиять на необходимость космоса?
42
Ну как же..
Элвис Марламов
Видно что все теме, как с батутом
Евгений Канев
Как-как? По космосу же летать будут. Это целая отрасль будет наряду с ЖД- и авиа-.
Ruslan
50 лет назад, Конкорд долетал за 3 часа из Лондона в Нью-Йорк, на высоте 18км. С тех пор гиперзвук особо не взлетел, в первую очередь из-за шума.
Евгений Канев
Щас МКС летает быстрее Конкорда раз в 10, а с шумом проблем нет.
Элвис Марламов
Маск хочет использовать свои ракеты. В том числе для доставки военных в любую точку планеты почти мгновенно.
Александр Данилин
Ну, я, конечно, не эксперт, но думаю, что лучше доставлять почти мгновенно заряды, а военные, прилетающие на ракете - пока выглядит как какой-то сюр..
Игорь Сабецкий
Во вселенной Warhammer космодесант так и доставляют на поле боя)))
Элвис Марламов
Для этого есть гиперзвук
Fedor.Investor
Ну вот если он реально может получить стоимость доставки порядка $100 за кило, то грубо говоря доставка авиабомбы в 250 кило будет стоить $25K. Интересно насколько это будет дешевле чем связка авианосец + F35. Включая цикл их разработки, постройки, эксплуатации, тренировки и оплаты экипажа в несколько тысяч постоянных человек, в том числе когда они не бросают годами ни одной бомбы. Вполне возможно, что со временем США смогут построить конвеер из скажем 200 возвращаемых ракет, которые позволят через орбиту непрерывно бросать обычные заряды в любую точку земли. Причем можно будет делать это внезапно, без телеграфирования этого намерения через подвод авианосца к территории страны и с высокой скоростью доставки. И это будет не ядерное оружие, поэтому можно любого бомбить без проблем. Глобальная проекция силы в новой форме. Можно будет сократить флот и авиацию в разы Вопрос реально ли $100 и какой срок восстановления носителя после возврата. Там и гражданского применения будет масса, вопрос в реализуемости
Fedor.Investor
И с точки зрения бизнеса, если забрать треть от бюджета ВМС и ВВС США, то это грубо 15-20% от бюджета Министерства Войны США, грубо 150-200 млрд в год в текущих ценах. Плюс коммерческая выручка от например срочных курьерских доставок в мирное время. Думаю тоже могут быть десятки млрд. Если уж фантазировать. Так наверное Кети Вуд свои оценки рисует обычно)
Monko
На деньги, которые ушли на поддержание пузыря недвиги всего за несколько лет, можно было построить spacex или микроэлектронику. А что, если роботы маска отделятся и начнут войну за независимость Марса против отсталых органических рабовладельцев Земли?
Иван
Где построить? Я ничего строить не хочу! Это абсолютно органический процесс, так в истории Земли было много раз.
Monko
я тоже не хочу, чтобы государство гробило экономику ради раздувания пузырей в недвиге во время войны, но меня никто не спрашивает
Иван
Да брось, нет тут пузырей. В нашем климате: толщина теплового контура+ сети, с нашими грунтами. В купе со ставкой, даже при текущих ценах, приличные застройщики убыточны. Другой вопрос, что такая ставка возникла, в том числе, из-за льготной ипотеки.
Monko
ох уж эта льготная ипотека- у государства убыток, у застройщиков убыток, у банков убыток
Ильдар Гайсин
Все деньги достались плиточникам. Повезло им, что Белоусов пошел на повышение.
Федор
“Можно. А зачем?»(с)
Элвис Марламов
ИИ про поездку Илона Маска в Россию История поездки Илона Маска в Россию в начале 2000-х — это один из ключевых моментов в современной космонавтике. Именно этот провал стал катализатором создания SpaceX. Без грубости российских чиновников и их отказа продать ракеты, возможно, у нас не было бы ни Falcon 9, ни Starship. Вот хронология и детали этой истории. 1. Контекст: «Марсианский оазис» (2001 г.) После продажи PayPal eBay Илон Маск заработал около $165 млн. Он был одержим идеей сделать человечество межпланетным видом, но понимал, что у NASA нет планов и бюджета для полета на Марс. Он придумал проект Mars Oasis («Марсианский оазис»). Идея была в том, чтобы отправить на Марс небольшую теплицу с гелем, в котором прорастут семена. Фотография зеленого растения на фоне красной марсианской пустыни должна была вдохновить общественность и Конгресс США увеличить финансирование космоса. Проблема была в цене. Американские ракеты (Delta, Atlas) стоили слишком дорого (около $60–100 млн за запуск). Маску нужна была дешевая ракета. 2. Цель: Русские МБР Маск узнал, что у России есть огромный запас списанных межконтинентальных баллистических ракет (МБР), которые можно переоборудовать для запуска грузов в космос. Речь шла о ракетах «Днепр» (конверсионная версия тяжелой ракеты Р-36М, известной на Западе как «Сатана»). Маск рассчитывал купить три такие ракеты примерно за $20–21 млн (по $7 млн за штуку). 3. Первая поездка (октябрь 2001 г.) Маск собрал команду, в которую вошли: * Джим Кантрелл (аэрокосмический консультант и «фиксер», работавший с русскими); * Адео Ресси (лучший друг Маска). Они прилетели в Москву. Атмосфера была специфической — постсоветский «Дикий Запад». Кантрелл позже рассказывал истории о том, как переговоры проходили в обшарпанных зданиях, с большим количеством водки и бесконечными тостами «За космос!», «За Америку!». Маск, который не пил водку и выглядел как 30-летний «ботаник» (в то время он еще не был всемирно известным магнатом), не вызывал у российских генералов и чиновников доверия. Они встречались с представителями НПО им. Лавочкина и компании «Космотрас». Встречи прошли плохо. Русские отнеслись к Маску несерьезно, считая его дилетантом и фантазером. Главный конструктор, по воспоминаниям Кантрелла, вел себя пренебрежительно, называя Маска «мальчишкой». 4. Вторая поездка и провал (февраль 2002 г.) Маск не сдался и вернулся в Москву через несколько месяцев, взяв с собой Майка Гриффина (будущего администратора NASA), чтобы добавить веса делегации. Он был готов заключить сделку. Финальная встреча прошла в Москве. Маск думал, что договорился о покупке трех ракет за $21 млн. * Однако российская сторона внезапно изменила условия. Они заявили, что $21 млн — это цена за одну ракету, а не за три (по другой версии — $8 млн за каждую, но Маск рассчитывал на две за эту цену). * Когда Маск попытался торговаться, они, по словам очевидцев, открыто посмеялись над ним. * Один из главных конструкторов якобы даже плюнул в сторону американцев (или на пол), демонстрируя полное неуважение, и сказал что-то вроде: «У тебя нет денег, мальчик?». Маск был в ярости. Он вылетел из переговорной, и команда направилась в аэропорт. 5. Рождение SpaceX Именно этот момент стал поворотным. В такси и самолете по пути домой Маск был необычайно тих. Пока его партнеры (Кантрелл и Гриффин) пили виски, утешаясь тем, что «с этими русскими невозможно иметь дело», Маск что-то считал на ноутбуке. Когда они пролетали над Атлантикой, Маск повернулся к ним и показал таблицу. Он использовал «метод первых принципов»: разложил стоимость ракеты на материалы (алюминий, титан, медь, углеволокно) и топливо. Он выяснил, что стоимость сырья составляет лишь около 2-3% от цены ракеты. Остальное — это накрутки, старые методы производства и бюрократия. Он сказал фразу, ставшую исторической: > «Парни, я думаю, мы можем построить ракету сами». > Кантрелл и Гриффин сначала посчитали его сумасшедшим, но Маск был серьезен. В мае 2002 года он основал SpaceX (Space Exploration Technologies Corp.), чтобы делать ракеты дешевле и лучше, чем в России или у Boeing. Итог
Элвис Марламов
Итог: Поездка Маска в Россию — классический пример того, как высокомерие одних рождает инновации у других. Если бы российские чиновники в 2002 году согласились продать ему старую ракету «Днепр» за $7 млн, Маск, скорее всего, запустил бы свою теплицу, сделал бы красивое фото и успокоился. Но отказ заставил его создать с нуля самую мощную космическую компанию в мире.
Элвис Марламов
Да, это одна из самых известных баек (хотя это чистая правда) про основание SpaceX. Друзья Илона Маска действительно пытались спасти его от «безумной» идеи, считая, что он просто спустит все свои деньги в трубу. Вот как это было: Видео с взрывами ракет Главным инициатором этой «интервенции» был Адео Ресси — лучший друг Маска по колледжу, который ездил с ним в Россию. Когда Маск окончательно решил делать свою ракету, Ресси решил, что друг сошел с ума. Он нашел и смонтировал нарезку из видеохроники советских и американских неудачных запусков. В этом видео ракеты: * Взрывались на старте; * Падали боком; * Разваливались в воздухе; * Врезались в землю. Он заставил Маска посмотреть это видео от начала до конца. Посыл был прост: "Смотри, Илон. Этим занимались государства с миллиардными бюджетами и лучшими инженерами, и даже у них ракеты падали. Ты просто потеряешь все свои деньги". Есть версия истории, что на эту встречу Ресси пригласил и других друзей, чтобы усилить давление. «Как сделать небольшое состояние в космосе?» В то время в космической индустрии ходила популярная шутка, которую друзья постоянно напоминали Маску: > — Знаешь, как сделать небольшое состояние в космической отрасли? > — Начни с большого состояния. > Все (включая самого Маска) понимали, что статистика против него. Реакция Маска Маск посмотрел видео, послушал друзей, но не передумал. Его логика была такой: * Он признавал, что риск провала огромен (он сам оценивал шансы на успех SpaceX всего в 10%). * Но он считал, что цель слишком важна, чтобы не попытаться, даже если он потеряет деньги. В итоге он вложил в SpaceX около $100 млн собственных средств — почти всё, что у него было от продажи PayPal. И действительно, первые три запуска ракеты Falcon 1 закончились взрывами (прямо как в том видео, что показывал Ресси), и компания была на грани банкротства. Лишь четвертый запуск в 2008 году прошел успешно и спас компанию.
Юрий Пархоменко
Прочитал и поверил в то, что планирует сделать Маск еще больше. Монетизация старлинка добавляет шансов на успех новых начинаний.
Monko
в общем опять без наших чиновников америкосы бы ничего не смогли сделать )
Элвис Марламов
Получается так
Иван
Это не высокомерие, это другое — непреодолимое качество!
Андрей Горелов
Такой бред... И ессно куда же без кучи водки, все ж русские конструкторы/космонавты её пьют с утра до вечера. Армагедон же все смотрели)
Юрий Пархоменко
Видео про много водки и рашен ракету youtube.com "- YouTube"
Евгений Канев
Ко мне по работе из этого самого НПО им. Лавочкина мальчик ездил, инженер, обычно документы привозил. Я его каждый раз коньяком спаивал. Как-то мучительно долго согласовывал ТЗ на СЧ ОКР. Перед новым годом нашёл одного из главных инженеров (не помню должность на тот момент) в ЦУПе. Они накрыли поляну прямо на столах с компами управления спутниками и прочей космической техникой и пили водку и прочий алкоголь.
Александр Осадчук
не пизди если было.
Александр Осадчук
Минусаторы !Я имел отношение к организации производства масел и иной спец продукции которая используется на данный момент в нужный для страны операции, просто рассчитав и отправив данный по ба. и использовании стандартов евро в разных странах. Можете скушать.
Иван
По сути, тебя пригласили не на деловую встречу, а к участию в ритуале, где во главе угла — не столько сами бумаги, сколько процесс с обязательной алкогольной «смазкой» для укрепления неформальных связей; главное здесь — сам процесс, а не степень опьянения, и результат по делу уходит на второй план. Другой вопрос, а оно тебе было надо? :)
Евгений Канев
Нене,я пришёл к нему по делу в будний день в рабочее время, хоть и без предварительного согласования. А его нет в кабинете. Мне сказали, что он в цупе. Я прошёл туда, а они там толпой дедушек употребляют, новый год празднуют.
Иван
"Про электронику. Размышляя в конце 90-х о состоянии конструкторского дела в СССР, я был глубоко удивлен масштабом технологического заимствования. Выяснилось, что до 90% элементной базы представляли собой скопированные решения. При этом оригинальные отечественные разработки были единичны и не всегда хороши. Большинство изделий являлись плохими копиями зарубежных аналогов, зачастую требующими повышенного содержания драгоценных металлов для обеспечения эксплуатационной стабильности. С профессиональной точки зрения, называть создателей этих продуктов полноценными конструкторами сложно. Их деятельность сводилась к репликации технологий — процессу, который они выполняли менее эффективно и более затратно, чем их зарубежные китайские коллеги. Зато пафоса было на миллион, и пили, конечно, за успех «великих» разработок."
Элвис Марламов
Даже Jabar не понял суть перемен! Очень показательно
Андрей Горелов
25 лет прошло. Посадил он семена на Марсе? Может не просто так смеялись над этой идеей медведи пьяные с балалайками?
Артем Матвеев
История описана в книге Айзексона примерно также....
Александр Осадчук
те кто пишет- просто темой не владеют. когда военпред приходит принимать ....ны, другие изделия. он все мозги вынесет. хотя ситуации бывают разные. зависит от человека. у нас за 20 лет они менялись. но стиль работы не менялся. на слово не верил. свой лаборант и инженер у него. анализы и все доки проверяли для каждого ...я.
Fedor.Investor
Такая лубочная картинка.. Обычное искажение восприятия прошлого из сегодняшнего дня, так люди всегда "видят" свой успех. И про водку очень смешно, особенно когда внимательно читаешь и вот у них "специфическая атмосфера с водкой и тостами" с русскими, но вот следующий кадр, они уже едут назад без русских, и просто синячат виски сами по себе.. выходит привозили "атмосферу" с собой?) Возможно еще и вели себя нахально, разозлили какого-нибудь уважаемого старика? Но конечно видеть они будут только свой успех наперекор всему) В какой то другой вселенной, где четвертая ракета SpaceX тоже упала, как и три предыдущие, и компания обанкротилась, в своих мемуарах Кантрелл и Гриффин вспоминали бы, как ездили в Россию и им предлагали хорошую цену за ракеты, но они перепили виски и решили прожать нищих русских из обшарпаного дома пониже, но какой то старик закричал что у него и так есть спрос на эти ракеты для запусков и ниже цену не даст и послал их в жопу. Поэтому они по пьяни ввязались в постройку ракет, на что и просадили все деньги, так и не добившись успеха. "Надо было меньше пить виски" - говорили Кантрелл и Гриффин после рехаба. - И меньше слушать того фантазера с безумными идеями, как его.. как Иван, но не Иван.. А! Илон Маск!"
Элвис Марламов
Вы же не работаете в космической отрасли? То есть такси просто вызвал у вас отторжение потому что этого не может быть? А про постоянный провал запусков и отсутствие молодежи и прорывных проектов, серию аварий вы знаете? Про космическую станцию в курсе? Думаете это совпадение? Происки врагов?
Элвис Марламов
Аргумент от господина Рогозина
Fedor.Investor
Отторжение вызвало лубочное какое то описание, стереотипное. Только это. По сути нет возражений - самого Маска я очень уважаю как предпринимателя и технаря, он реально крут, такие люди меняют мир. А нашу космическую индустрию думаю хорошо представляет фигура Рогозина с его "батутом", настолько не попасть с прогнозом в своей сфере ответственности - значит не иметь вообще представления о том что происходит в этой сфере, быть полным нулем, и этот человек стоял во главе организации. Значит вся организация под ним - сгнила. Но лубочное описание русских с плевками, водкой, недоговороспособностью и т.п. - мне не нравится, думаю это искажение восприятия
Роман Даянов
там еще вроде без зуба русский был, который плевался)) тоже передернуло от описания русских в книге) Хотя у американцев всегда так - зима, холод, водка и медведи с балалайками в РФ)
Элвис Марламов
Но смотри не на детали, а на факты - ракеты не продали, в итоге он сделал их сам гораздо дешевле, а наши ракеты пропали.
Роман Даянов
Факты да - Маск гениальный парень, нужно было раньше его биографию изучать, глядишь и тесла купили б году в 15-17)
Элвис Марламов
Даже в 2019 )
Иван Хромченко
Думаю тут перспективы не со стороны туризма, а от военных контрактов с министерством войны США. Явно космос как и Арктика будет в будущем плацдармом для борьбы между державами за контроль. А двигатели, технологии SpaceX понадобятся
Федор
Остается лишь один вопрос! А зачем это все? Даже с точки зрения развития технологии, все что можно было открыть прорывное было открыто еще во времена первых космических полетов и спутников. Сейчас с практической точки зрения, «бытового» применения - нет смысла в космических полетах. Коммерческие полеты его ракет на околоземную орбиту, спутники для связи, интернет, военка это и так есть. Это необходимо и за это платят. Ну полетели мы на Марс приземлились, пожили там и что? Как это монетизировать для SpaceX? Космический туризм? Гос контракты? На луну один раз слетали и больше она ни кому не интересна. Если только не повезет и в результате космической гонки, космических полетов на Марс вдруг не откроют что то совсем прорывное типа телепортов😎
Fedor.Investor
Если реально будет $100 за кило вывод на орбиту, то можно на рынок авиаперевозок пробовать выходить, на дальние расстояния. Глобальная сотовая связь еще, в добавок к интернету. Но тут я думаю государства быстро назовут это все монополией и зарегулируют все вплоть до доступа и тарифов. И из за военного применения будут такую инфраструктуру все делать свою, как с глобальным спутниковым позиционированием произошло. И все важные районы мира ьудут покрыты двумя-тремя сетями этих спутников. Будет ли в этом бизнес на 100 текущих P/S - сложно понять
Павел
есть еще идея идея с орбитальными ЦОДами - расширить starlink до распределенного облака, spaceX смотрит в эту сторону, вроде даже испытания какие-то запланированы. понятно, что есть сложности, но все равно интересно habr.com "Вычисления на орбите Земли: зачем Маску понадобились космические дата-центры"
Vadim Znam
примечателен тот факт что довольно таки часто и не только на Алёнке, фотографии Маска как минимум изображение его нескольколетней давности, где ещё яркий взор, эдакий залихватский настрой и румянец на щеках.Но Маск УЖЕ не тот, а что ещё дальше будет, вопрос ещё больше.Даж сомневаюсь, что его будут обсуждать как Ларри Эллисона.Видимо нервотрёпка по поводу получения бонуса и поддержание высокого темпа жизни делают своё дело.
Элвис Марламов
Программа развития SpaceX https://www.spacex.com/updates#moon-and-beyond
Алексей
В презентации 2015 года Space X давал прогноз 20 млн абонентов к 2022 году. По факту около 7 млн в конце 2025. Терминалы продаются в убыток (себестоимость ~$1300, цена ~$600). Компания не платит корпоративные налоги, используя переносы убытков и налоговые льготы - и сколько там реальная прибыль никто не знает. Срок службы спутника старлинк около 5 лет, и потом замена. Это серьезная капиталоемкость. В общем купить по 200$ с лихвой (где и как это сделать?) - прекрасная маржа безопасности. Но IPO по оценке 1,5 трлн это безумие и высокие шансы на последующее падение на 50% и более.
Элвис Марламов
Это не так Вердикт: Информация устарела (было правдой в 2021 году) Ваше утверждение частично верно, но описывает ситуацию 3-4-летней давности. На сегодняшний день (конец 2024 — 2025 год) SpaceX удалось снизить себестоимость производства терминалов практически до уровня цены продажи. Вот детальный разбор цифр: 1. Как было раньше (2020–2021) — Ваша цифра Действительно, на старте проекта Starlink компания несла колоссальные убытки на каждом проданном устройстве. Это классическая стратегия захвата рынка. * Себестоимость: Сначала около $3000, затем снизилась до $1300–$1500. * Цена продажи: Около $499. * Итог: Убыток ~$1000 с каждого терминала. 2. Ситуация сейчас (2024–2025) Благодаря эффекту масштаба (новый завод в Техасе) и упрощению конструкции (переход с круглых тарелок на прямоугольные Gen 2 и Gen 3), цифры кардинально изменились. * Себестоимость: По разным оценкам, упала ниже $600 (ближе к $550–$590). * Цена продажи: Стандартный терминал стоит $599 (в США). * Итог: SpaceX вышла на точку безубыточности (breakeven) по продаже оборудования или имеет минимальную прибыль/убыток. В конце 2023 года Илон Маск и руководство SpaceX официально заявили, что больше не субсидируют производство терминалов за счет своих средств, так как производство стало рентабельным. Почему это сработало? SpaceX использовала модель «бритвы и лезвия»: * Железо (Бритва): Продавалось в убыток, чтобы убрать барьер входа для клиента. * Подписка (Лезвия): Ежемесячная плата ($120/мес) перекрывает изначальный убыток от терминала за 6–10 месяцев использования. Резюме: Фраза про «убыток в $700 с тарелки» уже не актуальна. Сейчас бизнес-модель Starlink стала самоокупаемой даже на этапе продажи оборудования. Что дальше? Хотите, я найду актуальные данные по выручке Starlink за последний год, чтобы оценить масштаб их прибыли от подписок?
Иван
Элвис заменил себя ИИ :-) Что за модель?
Элвис Марламов
Фактчекинг )
Алексей
Из всего фактчекинга, длиной в развернутую портянку, опровергнут единственный тезис с формулировкой - "практически до уровня продажи". И это на 2025 год. Нашел заявления менеджмента, про то что себестоимость снижена, так что скорее всего это так - хотя официальной отчетности еще никто не видел. Но основные проблемы не решаются, и фактчекингом подтверждены, - ооколо 50% заказов госконтракты, системные налоговоые льготы, субсидирование. Но если где-то и есть аналогия с IPhone, то именно в Space X. Китай - отстает лет на 5-10, про Россию промолчу, чтобы не тревожить псевдопатриотов и не устраивать перемоги злопыхателям, Rocket Lab не вытянет по доступу к технологиям и финансам. В общем от 200$ до 300$ я бы тоже вошел в эту идею. П.С. фактчекинг не в Grok проводился? На мой взгляд одна из худших моделей.
Элвис Марламов
Предлагаю поставить напоминание и перечитать все комментарии к этому посту через 2-3 года.
Роман
Так получается после SpaceX самой эффективной компанией по стоимости доставки груза на орбиту является Роскосмос... То что количество запусков у Роскосмоса маленькое, как мне видится, связано с тем, что другие государства вкладывают в свою космическую отрасль и пытаются выводить корабли на своих мощностях, несмотря на то, что получается дороже...
Мichael S
с СВО это связано :)
Dmitriy
Вообще идея интересная, лично не понимаю всех потенциальных плюшек, но и когда увидел видео про цод в космосе и почему это выгодно - понял что многого не знаю, возможно есть еще идеи о которых я не знаю и услышав удивлюсь
Dmitriy
А интернет Макса это очень крутая идея и главное что рабочая, особенно для юр лиц имеющим офисы в разных локациях как 1) Бакап основного канала 2) основной канал если площадка твоя далеко от цивилизации и бизнесу цены абон платы вполне приемлемы.
Элвис Марламов
Удивительно, что есть споры и скепсис. Ведь не верили не только Рогозин, но и европейское космическое агентство. Факты таковы, что технология с возвращением ракеты и двигатели работают и спутниковая группировка создана, на повестке возвращение людей на Луну и покорение Марса. В это же время, Роскосмос с 2000 по 2025, резко сократил масштаб деятельности. А впереди еще и демонтаж МКС. Значит, частный космос работает.
Александр Варнавский
Только частный космос может развиваться, а государственный разворовывается.
Федор
Скепсис в финансовой модели. Я не пойму где тут деньги и КАК это можно посчитать впринципе? Было бы очень интересно заглянуть в расчеты финансистов Маска. На пальцах вроде все понятно и очень интересно. Тут видимо окупаемость (без Старлинка и авто и роботов) лет 25 и рост за счет инвесторов? Пока…
Элвис Марламов
Все просто - 1 млрд пользователей Старлинк это уже будет успех и денежный поток на дальнейшие мегапроекты, прежде всего ЦОДы на орбите,
Юрий Пархоменко
Желание инвестировать в SpaceX я бы расценивал как желание быть причастным к чему то прорывному, великому. Это скорее не про заработок в ближайшей перспективе, это про другое. Я себе задал вопрос нравиться ли мне Илон Маск как человек добивающийся желаемого - ответ: Да. Получиться ли у него сделать то, что сегодня многим кажется невозможным? Считаю, что получиться. Прорывные технологии завязаны на одного человека - лидера, это минус. В остальном одни плюсы. Инвестиция с перспективой - 5-10 лет. Подумал что будет с нефтянкой лет через 10, скорее всего спрос снизиться, так как технологии идут вперед. В целом идея быть участником проектов SpaceX очень крутая.
Konstantin
Здоровья Илону! что бы довести свою мечту до реализации и ступить на Луну/Марс.
Vlad Mikheev
Здесь можно почитать про воможное IPO t.me "Техасский Вестник" Классный канал про космос. Вообще они уверены, что сразу несколько китайских частных компаний близки к возврату ступеней, так что конкуренция может скоро обостриться. У самого SpaceX основные деньги на связи.
Dmitriy
у меня есть теория. последние 10-15 лет китайские компании показали невероятные результаты. они молодцы, особенно проговорю про авто и масс маркет, но как они это сделали? фонд баффета вложился в BYD. много и надолго, предположу что они не просто инвесторы, но и консультанты в каком-то виде. по какой-то причине китайские компании стали наследниками старых технологий мерса, вольво и других компаний. то что сегодня по умолчанию в китайском авто, было у мерса 10 лет назад за дорого в S классе, о тех плюшках о которых масс маркет даже и не знал, ведь не у каждого есть знакомый с S классом. мир меняется, но у меня складывается ощущение что достижение китайцев переоценено в целом, я не вижу ничего нового, кроме того что вчера было пипец дорого и малоизвестно кому, а сегодня доступно многим. по этой причине я отношусь к китайцам также и на том же уровне что они раньше делали дешевые и неплохие сантех краны для дома, но у кого есть деньги покупают в 5-7 раз дороже европейские, они не придумывают, а пытаются своровать и повторить.
Dmitriy
будут ли китайцы инноваторами и ведущими в отраслях - мое личное мнение - никогда. по моему опыту, они заходят в проект и также как все наши регионы пытаются не внести инновацию, а притащить своего чтобы заработать денег здесь и сейчас :) а то что маск по какой-то причине может свободно думать, выдумавать, мечтать, находить финансирование - это уже совсем другой мир, маловозможный в наших и азиатских регионах.
2tl
Маск крут, проект огонь, в космических программах при выполнении будут капы на триллионы, и это ок. Только покупать за триллион то не надо)) подождём следующих
Элвис Марламов
За триллион я готов )
Элвис Марламов
Посмотрите этот 3 минутный отрывок, оказывается даже в Штатах "старая гвардия" (например Нил Армстронг и т.п.) были против частной космонавтики и выступали перед Конгрессом с требованием запретить. youtube.com "- YouTube"